2010年海上風(fēng)民俗學(xué)社跨校讀書會民俗文化的書寫與傳播

——以《最后的巫歌》為例

2010年12月19日下午14:00-17:00，在華東師范大學(xué)中文系4257會議室舉辦了一場跨校讀書會，此次讀書會所讀書目為方棋的《最后的巫歌》，討論主題為“民俗文化的書寫與傳播”。除指導(dǎo)老師田兆元和范長風(fēng)外，與會的還有包括上海大學(xué)、華東師范大學(xué)以及海上風(fēng)民俗學(xué)社成員在內(nèi)的共17位同學(xué)。會議由魏昕主持。

主持人：

感謝各位老師和同學(xué)們的積極參與，首先請?zhí)锢蠋煱l(fā)言。

田兆元

(華東師范大學(xué)民俗學(xué)博導(dǎo))：如今民俗已成為地方文化的核心競爭力，在現(xiàn)實生活中重新取得了地位，具有強烈的現(xiàn)實意義。在這樣一個背景下，我想談兩個問題：

一、《最后的巫歌》是人類學(xué)、民俗學(xué)所關(guān)注的一個重要對象。由作家參與來傳述民族文化傳統(tǒng)也是近年來民俗文化的一件大事，相對于學(xué)者，作家的傳播面更廣，輻射更寬，同時對我們文化的影響更大。所以作者的這樣一個舉動應(yīng)該得到我們更多的關(guān)注、鼓勵和支持。社會各界不管是政府還是個人，只要傳播民俗事象的都應(yīng)該得到鼓勵。這也是我們研究的對象，就像民俗事象本身一樣，應(yīng)該值得考察。作家以其更強大的輻射力，藝術(shù)的表現(xiàn)力來傳播這樣一種文化形態(tài)，這是民俗得以傳承的重要手段。作家描述的是一種原生態(tài)的生活形式，是現(xiàn)實的三峽地區(qū)土家族的生活，若用魔幻來定義并不恰當(dāng)，魔幻其實是為現(xiàn)實提供一種神奇的真實的認(rèn)知，生活中有一種神奇的狀態(tài)，不能把生活理解為平淡無奇的，神奇的生活狀態(tài)其實是生活本身。我們在田野考察中也發(fā)現(xiàn)，所謂魔幻是有強烈的現(xiàn)實基礎(chǔ)的，對作家的這種充滿激情的傳達(dá)應(yīng)給予支持。

二、巫歌作為土家傳統(tǒng)，是貫穿本書的一條主旋律。(以164頁巫歌為例)后漢書中描述的巴人祖先的神話，崇尚白虎，至少在漢代典籍中就有描述，古老的歷史文獻(xiàn)和現(xiàn)實的民間巫歌傳唱是高度融為一體的，古老的神歌富有非常厚重的歷史傳統(tǒng)。這是一本厚重的三峽歷史和風(fēng)俗傳統(tǒng)融為一體的非常有價值的書。不要以為哼唱民歌是很土很俗的，我們剛剛看到的這段歌謠不管是原生態(tài)的還是加入作者的創(chuàng)作，其傳統(tǒng)都是很深厚的。尋找其中民俗學(xué)人類學(xué)的意義是很重要的。

讀了這本書，民俗傳統(tǒng)該怎么傳承，方棋給我們提供了一種模式，一種詩意的傳承方式。也給我們一種啟示，民俗文化是可以傳承的，且方式多種多樣。反過來，民俗文化是有賴于那些有文化責(zé)任感的人去傳承的，我們要明確自己的職責(zé)。另外，文中大量的資料，如儀式、歌謠等，是民俗學(xué)人類學(xué)尤為關(guān)注的東西，其敘述本身已經(jīng)成了我們的研究材料和研究對象。一方面我們要學(xué)習(xí)，做一個民俗文化的傳承者;另一方面，對于研究的比較好的成果，其本身就可作為研究對象，在文化傳承、審美意義等許多方面都能給人啟迪。

我就先說這么多，讀書會還是以同學(xué)為主，希望大家討論暢所欲言，同時把這次的紀(jì)要做成電子書，上傳到海上風(fēng)電子文庫，大家要注意現(xiàn)在電子書的傳播很廣泛，我們要充分利用網(wǎng)絡(luò)資源，宣揚我們的民俗文化。

主持人

：好，謝謝田老師，下面請同學(xué)們各抒己見吧。

閆淑鳳

(上海大學(xué)10級研究生)：我以前認(rèn)識的同學(xué)有那個地方的人，也會說些關(guān)于巫術(shù)的事情，我感覺作者寫的比她們說的要神秘得多，我在看的時候總在想作者的記述是否為真實的事情，不知道大家感覺如何?

陳雙雙

(上海大學(xué)09級研究生)：看了這本書，聯(lián)想我們討論的主題“民俗文化的書寫和傳播”，我也在思考真實性。我想作者在創(chuàng)作的時候一定有自己的加工，那么還可不可以把她提到的這些巫術(shù)作為我們學(xué)術(shù)研究的資料呢?

范長風(fēng)

(華東師范大學(xué)民俗學(xué)碩導(dǎo))：好，那我們大家先來討論下這個問題。大家意下如何?覺得真實嗎，或者真實性重要嗎?

彭韜

(海上風(fēng)民俗學(xué)社成員)：恰好我是那個地方的人。所謂真實，其是我們所認(rèn)為的真實，我們接觸的世界觀基本被馬克思主義占領(lǐng)，但是我們的父輩、祖父輩的世界觀是由巫術(shù)來架構(gòu)的，所以這個真實是父輩、祖父輩眼中的真實，而且是真真切切的真實。

陳雙雙

：但這種巫術(shù)的記錄肯定是有作者加工的成分，不再是原初的樣貌。

李慧(上海大學(xué)09級研究生)：你的懷疑就是對它的科學(xué)性的懷疑，作者在創(chuàng)作時肯定會有所加工，或借鑒別的儀式的內(nèi)容。

彭韜

：我是湘西土家族人，我就生活在這樣一種氛圍下。每一種文化的記錄必然有加工的成分，這是不可避免的。只是用小說的形式表現(xiàn)出來，加工的成分可能會更高一些。

高海瓏

(華東師大10級博士)：小說不可避免的有作者創(chuàng)作的成分，我通宵看完，這本書很吸引我。給我最大的啟發(fā)是，我以后也可以走這種路子吧，像作者這樣，在人類學(xué)、民俗學(xué)的背景下，融合當(dāng)?shù)匚幕瑢懗鲞@樣一本很厚重的書。這本書的實際價值、傳播意義很大。它寫的是虎族家族的興衰史，從構(gòu)架上和百年孤獨很像，媽武對應(yīng)奧雷良諾，陶九香像烏蘇拉，但沒有百年孤獨內(nèi)涵豐富、規(guī)模大這是肯定的。而這本書的優(yōu)勢，也就是那些厚重的東西恰恰是民俗學(xué)的東西，虎族的信仰、民間習(xí)俗、巫術(shù)等等。以虎族的神話開始，媽武的個性、命運是對應(yīng)著虎的個性和命運的，黎爹柱一家就是虎族的興衰史。整個故事的背景處于蠻荒之鄉(xiāng)，充滿原始之風(fēng)的巫術(shù)充斥著整部小說，神話和故事，老虎娶妻、周大妹和樹精、以草判婚、生育巫術(shù)等等，這些習(xí)俗很新奇，使小說特別豐滿，給人一種詭秘又真實的感覺。很大手筆。

范長風(fēng)

：高海瓏把這本書里的民俗元素給提取出來了，方棋說她的這本書是“在儀式和民俗的基礎(chǔ)上開出的一只文學(xué)之花”，我覺得這句話就說明了真實性的問題�？吹贸鰜恚@本書是建立在長期調(diào)查的基礎(chǔ)上的。材料是從田野中來，有同學(xué)提出這些資料能不能作為研究的資料，當(dāng)然是可以，但是是有限度的。搞學(xué)術(shù)也要生動起來，這本書為什么生動，因為它有人、事件、行動、象征和引用。有了這些因素，寫出來的學(xué)術(shù)作品就是上乘的。寫的不好，問題在哪?就是沒有調(diào)查或者調(diào)查不深入。

鐘浴曦

(上海大學(xué)09級研究生)：我對討論主題的理解是這樣的：民俗文化、書寫、傳播，這三塊都是可以分析探討的，生活中的方方面面都是可以觀察的，但是也有許多是沒有意識到的，沒有觀察到的，這是一種無形的東西，怎么挖掘出我們可用以書寫和傳播的東西是民俗學(xué)者要做的事情。有的民俗文化已經(jīng)消失或被淡忘，在這個過程中被確認(rèn)為遺產(chǎn)，怎么把它利用為資源?作為可以用的東西，是有現(xiàn)實意義的，如何發(fā)揮?書寫與傳播，我的理解是除了文本的東西，如文學(xué)作品、信件等等，還有很多非文本的東西，比如說互聯(lián)網(wǎng)上的論壇、網(wǎng)友的拍攝，在記錄的過程中也就在傳播，包括現(xiàn)在流行的QQ、MSN，每個人的簽名也是民俗文化，也可作為研究對象，民俗文化正在以各種方式被記載和傳播。

袁錦

(華東師范大學(xué)10級研究生)：我進(jìn)入研究生學(xué)習(xí)以后，讀了很多民俗學(xué)人類學(xué)的書，比較枯燥，這本書很有趣，我聯(lián)想到沈從文先生的《邊城》，都是湘西那一塊的，我看的時候腦海里會翻滾著翠翠的形象，沐浴著山川語言的自然之風(fēng)，這里的人非常浪漫、野蠻，巫文化也很吸引我。魯迅先生說中國人是姓巫的，我很贊同，天地萬物是富有靈氣的，都可作為神或鬼，有個問題，梯碼是世襲的嗎?

彭韜

：不是，是挑選的，可以是兒子也可以是徒弟。

袁錦

：我覺得作者是很有天賦的，即便我們有這些資料也是寫不出來的，沒有這種駕馭材料的能力。

楊婷

(海上風(fēng)民俗學(xué)社成員)：書一開始，人們對白虎、巫術(shù)都很敬畏，最后人們對文化的破壞，吃虎、對法器的破壞等等，我在想民俗文化是不是慢慢的在鄉(xiāng)民中不那么重要了，在民間會越來越淡。

范長風(fēng)

：有的的確像物種一樣消失了，但文化會以各種各樣的形式遺傳下來，有的族群沒有了，但通過婚配的形式會傳播到其他族群中。人作為主體，人攜帶著文化是肯定要傳播的，無論社會怎樣。有人提出文化斷裂，但要想想這個東西是不是斷裂了。

郭添泉

(華東師大10級研究生)：作者確實是對這樣一個社會生活狀態(tài)經(jīng)過很深入的調(diào)查，才能寫出這么生動的小說，把握的很細(xì)致，時間感、空間感都展現(xiàn)的跟現(xiàn)代人完全不一樣的。具體的民歌、復(fù)雜的人物關(guān)系都寫得很真實，有種藝術(shù)性的真實。信息環(huán)境和實體環(huán)境是重合的。

范長風(fēng)

：我們要特別關(guān)注多種文化情境下文化接觸的問題。在書中，黎爹柱一家來到一個新的環(huán)境，必然要和其他人群接觸，在文化接觸過程中一般傾向于把自己的文化帶進(jìn)來，比如把夏七發(fā)從很遠(yuǎn)的地方請過來，用文化的手段建立自己的根基，是文化傳播的方式之一。

郭添泉

：民俗文化傳播的途徑多種多樣。我想到自己接觸到的一些文化傳播的方式，比如圖書、網(wǎng)站，我自己辦了一個展現(xiàn)我們村里文化的網(wǎng)站，其他還有明信片、郵票、廣告等等，都展示了當(dāng)時非常豐富的民俗風(fēng)情。

李星星

(上海大學(xué)10級研究生)：小說吸引我的就是其中很多民俗的東西、巫術(shù)的東西。我到現(xiàn)在還沒有田野調(diào)查的經(jīng)歷，之前看很多玄幻的小說，我只覺得這類小說很詭異，而沒有覺得這是一種真實的生活。但是這本小書改變了我的觀點，這種奇幻不再是作者的臆想，讓我感到生活就是小說創(chuàng)作的來源，田野調(diào)查是很重要的。

范長風(fēng)

：田野常常是不好進(jìn)入的，因為有個專業(yè)壁壘，不是所有人都能進(jìn)入的。因為許多地方性知識關(guān)乎當(dāng)?shù)厝说纳�，信仰也有一定的神秘度，不可能給你完全的解釋。我在調(diào)查中類似情況很多，常常會忽略掉一些細(xì)節(jié)，看了這本書引起我的反思。

朱超宇

(上海大學(xué)09級研究生)：我本身是做廟會研究，我手頭上像這樣的資料就有，資料的應(yīng)用還是在于你的選擇，把湘西巫文化以文學(xué)的方式遺傳下來。對于民俗文化的消逝，從功能主義的角度，我認(rèn)為文化是滿足人類需要的，如果不再需要就會消失，有些卻深入骨子里，以其他方式存在下來。

范長風(fēng)

：文化就是為了滿足群體或個人的需要?以功能主義考慮儀式是可以的，但僅僅以功能主義，行不行?用在當(dāng)下的情境中會不會出現(xiàn)一些誤導(dǎo)?“文化搭臺，經(jīng)濟(jì)唱戲”，文化的價值是不是庸俗化了。

李慧

：事實卻是如此啊，比如祭祖儀式就是滿足人的需要啊。

范長風(fēng)

：布朗認(rèn)為儀式就是為了解除人的焦慮。但除此之外就沒有別的了嗎?有時候我們看來很有道理的東西，還需要再考慮考慮。為什么后來又出現(xiàn)了新功能主義和文化多樣性呢?

留一點懸念下次再討論。

李琦

(上海大學(xué)10級研究生)：這本書里面有很多民俗的東西，我覺得真實性是很大的，作者進(jìn)行了串聯(lián)的一個書寫。這不只是一部小說，我們可以對其中的巫術(shù)、民歌內(nèi)容進(jìn)行研究，但難度有多少，需要真正深入其境的調(diào)查，如果有興趣可以對其進(jìn)行驗證。

范長風(fēng)

：做任何事都有難題和挑戰(zhàn)，我們現(xiàn)在的問題是大部分人都不能沉淀下去，妄想在比較輕松的情況下獲取資料，我們需要的是對田野工作的熱情和激情，需要傾注心血和努力。民歌的搜集還好辦，要進(jìn)入到儀式專家的世界里，和他進(jìn)行溝通很難。

朱琳

(上海大學(xué)10級研究生)：首先我是以民俗學(xué)的感覺來看這本書，黎家的興衰、民俗學(xué)事象十分的豐富。以前我也覺得民俗事象都消失的差不多了，但現(xiàn)在我發(fā)現(xiàn)民俗事象的研究不一定是很古老的，也可以與時俱進(jìn)，比如現(xiàn)在的非遺，以民俗文化的視角去看的話，中國有很豐富的民俗文化，同時也可以從被建構(gòu)的民俗文化的視角去研究，比如旅游景點。

范長風(fēng)

：人類學(xué)的研究不是金錢密集型的，而是時間密集型的工作，至少三個月。

彭韜：

大家不可避免的說到人類學(xué)的悲哀，就是我們研究的樣本在一個個的消失�？戳诉@本書，我一邊感到欣慰，一邊也覺得悲哀，我還要靠這本書才了解我們家的事。巫術(shù)的肉體博物館化，巫術(shù)的承載應(yīng)該是廣義的，不是說空有形式，巫術(shù)的核心是萬物有靈，應(yīng)該物化到新的人生態(tài)度或人生儀式上。中國人的精神觀就是萬物有靈。文中一句，“他們不信我們的神”說明他們的態(tài)度由于外部文化的介入有條件的改變了主角的信仰，是不是對自己的信仰有了懷疑。我生在當(dāng)?shù)亻L在當(dāng)?shù)�，在我離開之前沒有什么感覺，出來以后感覺當(dāng)?shù)匚幕呀?jīng)死亡，但現(xiàn)在，我又發(fā)現(xiàn)它以另外一種形式存在著，比如現(xiàn)在我去土家風(fēng)情園里游覽，看到刀山油鍋和梯碼堂，大家一起跳茅古斯(土家巫術(shù)舞蹈)，我忘卻了自己的一切身份，只記得自己是族群中的一員，所以巫術(shù)不會消失而是以其他形式存在。我們對先人的祭拜方式的改變，巫術(shù)與現(xiàn)代社會的銜接等，但是這種需求是不會改變的。此外，巫術(shù)和巫術(shù)形式如何交替，如何不被外部文化沖垮也可以作為一個課題來研究。

劉一童

(華東師大09級研究生)：無處不在的神話意識，內(nèi)化到作者的字里行間，靈性的氛圍是作品成功的重要原因。關(guān)于真實性的討論，我在看書時并沒有關(guān)心到這個問題，觸動我的是作者的學(xué)術(shù)積淀、田野考察的豐富性。詩性的、文學(xué)性的、生動性的表達(dá)更加吸引人。對民俗文化的書寫和傳播是有重要意義的。

范長風(fēng)：關(guān)于書寫方式的問題，怎么樣你的論文更加生動，更加吸引人。有個說法叫“不浪費的人類學(xué)”，我們可以提供更加有詩意的東西，比如人類學(xué)的散文、小說、影片等等，這樣搜集的資料可能更豐富一些，也有利于寫論文。

丁玲

(華東師大09級研究生)：這本書和《百年孤獨》的主旨很相似，都是在描寫一種充滿野性和靈氣的文化樣式在融入現(xiàn)代文明的過程中，如何喪失原有的特色，而一點點被同化和規(guī)訓(xùn)。不同的是，《百年孤獨》更強調(diào)人與人之間的冷漠、互不關(guān)心是導(dǎo)致整個家族毀滅的根本原因;而在《最后的巫歌》里，家族還是團(tuán)結(jié)的，是外界的沖擊，戰(zhàn)爭、文革等等沖垮了這個家族。

這本書是對一種逝去的文化形態(tài)的追憶，我一開始有些懷疑：這種追憶有什么用，它能夠提供多大程度和什么樣的滿足?后來我一想，如果不是《百年孤獨》，我對拉美基本沒什么印象，同樣的，如果不是《最后的巫歌》，我們對三峽文明的記憶就無從追尋。鳥兒從空中飛過，沒有留下痕跡，那如何能證明它曾經(jīng)飛過?這個已逝去的文化形態(tài)，正因自己的故事被文字記載下來，才證明了它的存在。此外，我看這本書最大的收獲是引起了我對人與自然關(guān)系的思考，在書中，人們一開始對大自然、對生靈是很敬畏的，比如認(rèn)為自己是白虎的后代，周大妹死了以后，還要把她安葬在大樹旁，表示對樹精的尊敬和友好�？傻搅撕髞�，人們破壞自然，殺虎吃虎，文明的背后卻是更加野蠻，這是讓我比較有感觸的地方。

方菁菁

(華東師大09級研究生)：就真實性的問題我有一點感觸，這是小說，我們要寬容的看小說中的民俗文化�！蹲凤L(fēng)箏的人》所描述的阿富汗人的生活，在作者的眼中阿富汗人并不是那么野蠻，看這本書也有這種感覺，對巫術(shù)并不那么排斥，他們做事也有自己的規(guī)律和原則，并不那么野蠻。我有一個問題是，最后水電站將要把這個地方淹了，那文化還怎么傳播?

范長風(fēng)：

文化移民，人可以搬遷，會把文化環(huán)境復(fù)制過去，重建自己的文化。

彭韜

：我覺得圖騰物種的消逝，比如白虎，并不影響信仰的繼承。

高海瓏：

個人的思維不同，對同樣的東西產(chǎn)生的感受也大不相同。我覺得作者是很有天賦的，巫術(shù)思維和神話性思維是很強的，只有在這種情境中才能體會當(dāng)?shù)厝说乃季S，細(xì)微準(zhǔn)確的描繪出當(dāng)?shù)厝说乃妓�。我看這本書聯(lián)想到西王母，虎信仰的傳播，甚至有這樣的沖動，想去當(dāng)?shù)匾豢淳烤埂?/p>

范長風(fēng)：

資料可以運用在文學(xué)作品中，也可用在論文中，但兩種的處理方式是不一樣的，要用不同的方式出現(xiàn)。

彭韜

：小說可以作為研究文本，但必須要滿足一些條件，比如稀缺性，如《詩經(jīng)》�？赡芤磺暌院笤倏�，只有《最后的巫歌》這部小說描寫了這樣一種文化形態(tài)，就成了稀缺的資源，成了權(quán)威了。

主持人

：經(jīng)過三個小時的討論，相信大家對《最后的巫歌》理解的更加全面和深刻，對我們的主題也有了更深入的思考，本次讀書會到此結(jié)束，謝謝大家!