李元勝：詩歌一直是我重建或修復(fù)內(nèi)心的秘密營地

  近日，廣西師范大學(xué)出版社推出了李元勝的新詩集《我和所有事物的時差》。這部詩集由李元勝本人親自選編，收錄了他40年來創(chuàng)作的200余首詩歌。這些詩歌精選描繪出了李元勝的創(chuàng)作軌跡，因此他也將這部詩集視為自己40年來詩歌寫作的一個總結(jié)。這本詩集還邀請到了曾獲得“最美圖書設(shè)計師”稱號的朱贏椿擔任裝幀設(shè)計。朱贏椿同時也是一位詩人，以“蟲子詩”作為創(chuàng)作的靈感來源。這次他從李元勝的自然寫作中找到了共鳴，作出了出色的設(shè)計。

  一個詩人是如何淬煉出自己的美學(xué)視界與詩學(xué)品性的？對于自己投注幾十年的詩歌藝術(shù)，他有著怎樣的深入體悟？近日，李元勝接受了專訪。

       ▲李元勝新作《我和所有事物的時差》

主持人：通過《我和所有事物的時差》，你最想跟讀者分享什么？或者說，你最希望讀者從中讀到什么？

李元勝：好詩能夠給讀者帶來愉悅和突如其來的自由感，這是對這門語言藝術(shù)的肯定。我希望我的詩集也會有一些篇章能產(chǎn)生這樣的閱讀效果。當然，作為一本40年的詩選，我還有更多的期待，希望它偶爾能成為一些人的避風(fēng)港，成為一些人的瞭望塔。這是我讀過的一些書，為我發(fā)揮過的作用。

主持人：寫詩這么多年，你覺得詩歌帶給你最大的益處是什么？尤其是在精神收獲方面。

李元勝：在我漫長的職業(yè)生涯里，詩歌一直是我重建或修復(fù)內(nèi)心的秘密營地。白天的成就和創(chuàng)傷，午夜會在這里被重新審視和衡量，成為寫作的材料。我從詩歌這個業(yè)余愛好中獲得滋養(yǎng)，變得寬容和自信。

主持人：詩歌作為文學(xué)的皇冠，語言的黃金，但不得不說，在當下這個社會中，相比其他文藝形式，詩歌是小眾的。在這種情況下，你覺得詩歌跟當下社會、時代的關(guān)系的理想狀態(tài)，應(yīng)該是怎樣的？

李元勝：就作品的傳播而言，詩歌和時代總是時遠時近的。20世紀80年代，詩歌是時代關(guān)注的焦點之一，但之后詩歌淡出了大眾視線。最近10年，因為手機閱讀的原因，也因為受公眾有更多層面的精神需求，當代詩歌重回大眾視野，被朗誦被閱讀的幾率，遠遠高于前面20年。以上都是我所親身經(jīng)歷的詩歌和時代關(guān)系的幾個階段。要說理想的狀態(tài)，我認為，當下的詩歌和時代的關(guān)系就已經(jīng)是非常理想了。

一個詩人今天寫下的詩，借助網(wǎng)絡(luò)，明天就能廣泛的被閱讀被傳播，說不定還會得到好的朗誦，好的朗誦家影視明星等等，借助他們的朗誦，還能發(fā)生更廣泛的傳播。從受關(guān)注的角度，而不是從經(jīng)濟收入來說，這個時代已經(jīng)很寵詩人了。要說到詩歌與時代的關(guān)系，如果從創(chuàng)作者的角度來看，我覺得理想的詩歌，也應(yīng)該能包含它產(chǎn)生時代的一些關(guān)鍵元素。每個時代的人的內(nèi)心，會有一些別的時代沒有的特殊元素，把它們非常好的表達出來，對同時代的人會帶來更強烈的啟發(fā)、安慰和激勵。詩歌也是通過這樣的方式成為一個時代的精神史。

主持人：在你看來，判斷一首詩作為藝術(shù)作品的質(zhì)量高低的客觀標準是什么？

李元勝：雖然說對藝術(shù)作品很難有一套客觀精準的評價標準，但我個人會看幾個方面，首先是作品的創(chuàng)新方面，是否新的題材，或者看待同樣題材的新的角度，或者發(fā)現(xiàn)事物之間的新的關(guān)系，或者寫法創(chuàng)新，發(fā)明了新的造句方式，新的結(jié)構(gòu)。等等。

其次，我會觀察作品是否完整，其中包括它的創(chuàng)新。是否在作品里得到充分完成。完成度也是非常重要的一個方面。此外，我還會觀察作品是否觸及到更重大的命題，是否發(fā)現(xiàn)了這個時代的尚未探明的核心要素。寫作者的個人生活同時也是探測時代的材料。如何不受小題材和小事件的局限，深入到陌生的精神領(lǐng)域，是我非常感興趣的。

主持人：關(guān)于漢語新詩的存在價值，一直都有討論、爭議。比如有一種觀點說，新詩最大的問題是缺少音律或者說韻律方面的美感。你是怎樣的觀點？

李元勝：中國古典詩歌，是非常重要的文化遺產(chǎn)，記錄著我們漫長的農(nóng)業(yè)文明的先民精神和情感。在那些時代，詩歌不僅僅用于閱讀，更用于吟唱。古典詩歌的特殊形式，包括韻律之美，就是在這樣的過程中形成的。進入白話文以后，歌詞和現(xiàn)代詩就分家了，前者主要用于歌唱，后者用于閱讀。這種分工，是為了他們各自在某一個方向走向極致，在各自所擅長的方面做得更好。我認為主要是時代的變化，造成了這樣的分工。每個時代都有自己的文學(xué)任務(wù)，也由此造就不同的文學(xué)樣式。

主持人：一提到寫詩，有一個普遍存在的印象是，寫詩跟靈感、天才關(guān)系比較大。但是我看到您關(guān)于這方面的觀點，比較不一樣。

李元勝：我一直有一個看法是：文學(xué)寫作是先要有一個基座，有興趣文學(xué)寫作的人，先盡量去掌握寫作的基本規(guī)律。人類積累了那么多的文學(xué)遺產(chǎn)，把握好其中的閃光之處，把它和自己，和當代經(jīng)驗結(jié)合起來，基本都可以成為一名合格的寫作者。等到這樣的人數(shù)基數(shù)變大后，在掌握基本寫作規(guī)律的人群中有天才出現(xiàn)，會更讓人驚喜。而且，基礎(chǔ)好的天才，能夠一直寫到80歲，只要他愿意。

但是我們現(xiàn)在很多有天分的人，因為基礎(chǔ)不好，他只會那一招，寫來寫去都是那一招。我們梳理的時候會發(fā)現(xiàn)，有好多天才，寫作后勁很小。我認為，很大程度上就是他們的寫作早期沒有形成一個全面寫作能力。有了全面寫作能力，偏才用完了不要緊，還可以開發(fā)別的才能還是繼續(xù)寫。我建議有志于寫作的讀者，先養(yǎng)成好的習(xí)慣：仔細研究、理解文本，摸清寫作規(guī)律。寫作是一門精密的手藝，主觀上的感受能力，和客觀的對語言規(guī)律的把握能力，都不可或缺。

主持人：你生活在山城、江城重慶。這是一個性格上被普遍認為比較火爆、比較鮮辣的城市。但你本人的性格氣質(zhì)與這種普遍的重慶性格氣質(zhì)還是有相當大的差別。你屬于非典型的重慶性格。你自己覺得呢？

李元勝：城市是一個巨大的容器，放得下很多人，很多文化性格，在這個時代，我們已經(jīng)失去了從中歸納出共性的能力。重慶這個城市，有豪情的一面，也有優(yōu)雅至極的一面。我個人是都挺喜歡的。就寫詩而言，我可能偏向于更安靜的寫法，保持和時代的疏離，某種程度，這種距離可能讓我們能更準確的把握自己身處的時代。這種把握，能讓日常書寫，具有更大的發(fā)展和解讀空間。

（圖片均由受訪者提供）